Камрады, подскажите, пожалуйста, а ракетомоделизм у нас нынче под запретом?
Объехал несколько магазинов, ни модели ракет, ни двигатели к ним не продаются. Говорят, что запретили. Это самодеятельность или на этот счет есть какие НПА?
Лет восемь назад, когда подрастал старший, мастерили с ним ракеты, двигатели покупал свободно. Теперь подрастает младший, мы с ним повторили экзерсисы, но оставшиеся со времен оных двигатели израсходовали, а с новыми вот какая история...
Sapog 12-08-2011 18:46после того как запретили к свободной продаже мед.спирт и марганцовку все может быть
paradox 12-08-2011 19:11quote:Камрады, подскажите, пожалуйста, а ракетомоделизм у нас нынче под запретом? моделизм нет, двигатели да. более того, проблема не столько продать, сколько проблема привезти- и самые проблемы именно с транспортнми зарубежными компаниямиAlexwed 13-08-2011 12:39quote:Originally posted by Has No Name:а с новыми вот какая история...у меня где то валяется подшивка юный техник 61-62гг, так там деткам предлагается делать ракету на порохе и большая часть статьи посвящена приготовлению пороха, % соотношение компонентов и как в гильзу его надбивать правильно, чтоб не рвануло, а именно горело, в инете полно отсканированного ЮТа, найдете
Alexwed 13-08-2011 14:52quote:Originally posted by paradox:высота не та...Забугорные ракетолюбители на "карамельке" запускают свои изделия на сотни километров. Разумеется движки у них не из картона и куча технологических сложностей в их изготовлении. Но Has No Name то я так понял не планирует запускать свои модельки на орбиту, и в официальных соревнованиях не планирует участвовать (там самодельные движки не допустят к стартам) - может сделать движок под свою модель.Bush с черным порохом гораздо сложнее. Точнее замесить то состав просто, а вот попробуй зернить его правильно - пороховой мякотью то движек не заправишь. Карамелька в разы проще в изготовлении.
Так их у нас делали. МРДхх-хх, разных калибров.
quote:Так крутите самодельные. Информация в гугле по ключевым словам "карамельное топливо".Спасибо, в детстве накрутился. У меня любимой книгой была книжка по ракетомоделизму, изданная в Польше. Отец откуда- то принес.
quote:так там деткам предлагается делать ракету на порохе и большая часть статьи посвящена приготовлению пороха, % соотношение компонентов и как в гильзу его надбивать правильно, чтоб не рвануло, а именно горело, в инете полно отсканированного ЮТа, найдетеВ польской книге было много рецептов, мы крутили на смеси по типу дымаря, только с другими пропорциями, чтобы горела медленнее, ну и серу на сахар заменяли, так как серы было не достать. Но щас как- то запал уже не тот, чтобы и топливо готовить, и движки крутить. Муторно и долго это. Заводских движков накупил- и на целые выходные счастлив 
Has No Name 13-08-2011 15:10quote:То что получится врятли можно притянуть по 223 статьеВот, блин, не уверен по нынешним временам.
Has No Name 13-08-2011 15:12quote:Забугорные ракетолюбители на "карамельке" запускают свои изделия на сотни километров.Промышленные двигатели делают не на карамельке, а на алюминии. КПД выше гораздо и горит ровнее.
капитошка 1967 13-08-2011 19:37Так это не ракета.Проще накормить мышь горохом и привязать вместо движка.
Не сотни, не метров и не километров, но американские самоделкины делают ракеты, способные подняться выше 100 км, т. е. уже в космос. Читал об этом.
Beowulf 14-08-2011 12:00Это надо всё обязательно запретить! Потому что ракетомоделисты будут сбивать гражданские самолёты, а то и САМОЁ собьют.
Читал статью об угрозе использования террористами самодельных пусковых установок в виде многоствольных устройств из пластмассовых канализационных труб. В качестве боеголовки - граната от подствольного гранатомета. Выстрел залпом из всех стволов. За счет многоствольности обеспечивается 50% попаданий. Угроза для взлетающих самолетов и низколетящих вертолетов реальная.Вероятно, принято решение уменьшить количество тех, кто имеет опыт изготовления средства доставки.
paradox 14-08-2011 13:11quote:Вероятно, принято решение уменьшить количество тех, кто имеет опыт изготовления средства доставки. бред это всеBush 14-08-2011 13:29quote:Originally posted by dmitserpuhov:об угрозе использования террористами самодельных пусковых установок в виде многоствольных устройств из пластмассовых канализационных трубтеррористы такой хуйней заниматься не будут, у них пзрк естьdmitserpuhov 14-08-2011 13:48Ну тогда маньяков.в поисковой строке напишите: К вопросу о возможности изготовлении ПЗРК террористическими..(документ в PDF).Когда читал, так-же считал бредом. Ну так у нас работают аналитики.
Has No Name 14-08-2011 15:30quote:угрозе использования террористами самодельных пусковых установок quote:Ну так у нас работают аналитики.ну так аналитик - от слова анал
капитошка 1967 14-08-2011 20:07и тик.
Сенсибилизатор 14-08-2011 20:48Законодательство в области ВВ не изменялось, так что никаких глобальных изменений в обсуждаемой области не было и быть не могло.Все просто - незаконные изготовление и оборот ВВ в стране запрещены, к их числу ППВС прямо отнесены пороха и способные к взрывчатым процессам ТРТ. Все остальные варианты - жидкостные двигатели, движки на "медленных" смесях и пр. к обороту не ограничены, если конечно на их основе не создано нечто, относимое другими НПА к огнестрельному оружию.
Has No Name 14-08-2011 22:07quote:движки на "медленных" смесях и пр. к обороту не ограничены,Может, они требуют какого- то лицензирования торгующей организации, по типу как торговля пиротехники?
Аркан 15-08-2011 07:19Первая же ссылка в Яндексе: http://www.podarini.ru/index.php?productID=133
В детстве, когда занимался в авиаракетомодельном кружке, МРД-шек тоже никто в продаже не видывал, руководитель кружка добывал их где-то в количестве примерно десяток на год. И это без всяких запретов и борьбы с терроризмом.
Не "где- то", а на спец. базе- распредилителе, по предварительной записи на год, только для официальных кружков. Для авиамодельных двигателей компонентом топлива был эфир, тоже "доставали", либо через кружкИ, либо через знакомых медиков, другого способа не было, хотя сами двигатели продавались свободно.
Тогда тоже много чудес было, духовушки не были под запретом, но купить их частному лицу было нельзя, опять же, пульки к духовушкам и т. п.
Аркан 15-08-2011 12:09quote:Originally posted by Has No Name:Для авиамодельных двигателей компонентом топлива был эфир, тоже "доставали", либо через кружкИ, либо через знакомых медиков, другого способа не было, хотя сами двигатели продавались свободно.Эфир закупали в аптеке, без особых проблем. Хуже было с двигателями: ресурс 5-10 часов, а магазинах только угробищные "дизеля" МАРЗ или калилки, которые нашей любовью не пользовались.Has No Name 15-08-2011 12:17quote:Эфир закупали в аптеке, без особых проблем.У меня был МК-17. За неимением лучшего... Но работал ведь, и самолетики летали
Частным образом??? Это где и в какие годы было????
У меня был МК-17. За неимением лучшего... Но работал ведь, и самолетики летали
Это было в середине 80-х, эфир вроде бы продавали свободно, но только в одной производственной аптеке. По крайней мере, у нас в кружке он дефицитом не был.А с двигателями - беда. В кружке была пара-тройка "общественных" моторов на весь авиапарк, те же МК-17 и КМД-2,5, регулярно перебираемые, плюс пара моторов поновее в загашнике руководителя - для соревнований. И штук 30 неработоспособных движков, на запчасти и для развития кругозора.
Has No Name 15-08-2011 14:41quote:эфир вроде бы продавали свободнода не может быть
quote:но только в одной производственной аптекену да, или в т. н. межбольничных аптеках, которые снабжали больницы, поликлиники и т. п.
quote:у нас в кружке он дефицитом не был.По "рецепту" из кружка его покупали.
. ------------------Не навреди...
SergeySR 16-08-2011 02:35Диэтиловый эфир неплохо в школьной лаборатории получается. Главное хранить правильно, чтобы перекись диэтила не образовалась или эфир не испарился.
------------------Не навреди...
Сенсибилизатор 16-08-2011 08:18quote:Originally posted by SergeySR:на смеси серы, угля и селитры (калиевая предпочтительнее, но и натриевая пойдетЭто кстати уже формально предмет статьи УК, т.к. ЧДП.Так что много этого состава делать не стоит.Has No Name 16-08-2011 11:12quote:Двигатели можно делать спокойноЗнаю, писАл же, что делал в детстве. Выклеивал силикатным клеем из газетной бумаги и корпус и сопло, делал замедлитель и вышибной заряд. Но щас на такие подвиги не способен, ибо долго и муторно, и идеей фикс не является. Да и другие интересы есть. Это все так, баловство для расширения кругозора и отвлечения от PSP подрастающего поколения
Компоненты для приготовления дымаря. Так что вполне себе
quote:формально предмет статьи УК, т.к. ЧДП.Иди потом, доказывай, что ты не готовил покушение на любителей иностранных гаджетов с помощью мегаракеты с ТТУ и боеголовкой из пороха с ДЫМОМ.
ЗЫ: мы серу заменяли на сахар, с тем же успехом, ибо серы было не достать
ЗЗЫ: у меня старший поступал в первый класс в спецшколу с конкурсом 10 на место. На вступительный экзамен надо было принести свой креатифф, и типа "защитить" его. Так вот он одну из наших ракет носил, с парашютом, сбросом двигателя, и кабиной для маленького космонавта с люком и иллюминатором . Поступил.
------------------Не навреди...
SergeySR 16-08-2011 12:47quote:Originally posted by Has No Name:ибо долго и муторно, и идеей фикс не является. Да и другие интересы естьСогласен, всему свое время. Когда появляется семья+напряженная работа, на хобби времени не остается...------------------Не навреди...
Has No Name 16-08-2011 13:36quote:Сера нужна для образования сульфида(сульфита) калия, который легко возгоняется (дым от него), сахар не дает тот эффект та образуется карбонат калия. Полученная смесь ни при каких условиях не может детонировать, так что к ВВ вряд ли относится.Таки да, согласились. НО! Имеются прецеденты уголовного наказания за изготовление страйкбольных гранат из петард и пластиковых шариков 6 мм. Где там ВВ и ВУ???
SergeySR 16-08-2011 13:42quote:Originally posted by Has No Name:прецеденты уголовного наказания В нашей стране могут наказать за все, что горит, не как обычный костер. Страшно подумать, на что бы потянули мои химические эксперименты 15-летней давности (реактивные огнеметы на надперекиси калия были самыми безобидными)...а ракеты на тетранитрометане летали как боевые------------------Не навреди...
SergeySR 16-08-2011 13:43Жуть как нравилась химия...но время прошло, приоритеты сменились, но впечатления от "химической молодости" остались на всю жизнь
------------------Не навреди...
Сенсибилизатор 16-08-2011 19:24quote:Originally posted by SergeySR:Полученная смесь ни при каких условиях не может детонировать, так что к ВВ вряд ли относится.quote:Originally posted by Has No Name:Таки да, согласились. НО! Имеются прецеденты уголовного наказания за изготовление страйкбольных гранат из петард и пластиковых шариков 6 мм. Где там ВВ и ВУ???Детонация по нашему закону не является необходимым условием для признания вещества ВВ.ЧДП со своим взрывным горением является ВВ однозначно, он вообще прямо прописан в ППВС.В целом если есть вопросы по законодательному отнесению веществ и изделий к ВВ и ВУ - готов проконсультировать, у меня даже одна из серьезных научных работ была по данной тематике, а коллега защищался по этой теме.В целом - у нас не технари писали, а юристы закрепляли в НПА, а наоборот получилось - юристы написалы, а технари в этих рамках вынуждены действовать. Отсюда и условный срок за петарду с горохом (суд г.о. Сыктывкар, весна 2011).SergeySR 16-08-2011 20:09quote:Originally posted by Сенсибилизатор:не является необходимым условием для признания вещества ВВ.Я с Вами полностью согласен. С учетом обстановки в стране, засудить смогут без проблем, поэтому ракетомоделизм под большим вопросом...а ведь как это увлекательно. Ребенок занят, познает науку, прививает безусловные навки техники безопасности и так далее...------------------Не навреди...
Сенсибилизатор 16-08-2011 20:20quote:Originally posted by SergeySR:С учетом обстановки в стране, засудить смогут без проблем, поэтому ракетомоделизм под большим вопросом...а ведь как это увлекательно. Ребенок занят, познает науку, прививает безусловные навки техники безопасности и так далее...Ну на практике то никто щемить не будет, если человек просто интересуется и не лезет в область ВВ и ВУ.Просто так в этом мире ничего не бывает, в Сыктывкаре человека тоже не просто так взяли за петарду с горохом. Он оказался не в том месте и не с теми людьми, причем думаю осознанно, вот и пострадал за это.Замечу, что несмотря на прецедент - развитие эта практика не получила, хотя эти страйкбольные гранаты вертят для игр тысячи людей по всей стране.SergeySR 16-08-2011 20:39Я в детстве жуть увлекался химией (правда был очень скрытный, ни кому не показывал, однако все знали). Чего только не делал, правда испытывал вдалеке от людей, да и жил вдали от цивилизации в военных городках. В настоящее вемя за двигатель на тетранитрометане для ракеты сразу же посадили бы как за тротил (тетранитрометан, как и азотный ангидрид, использовали во время ВОВ в качестве окислителя жидкостных ВВ, довольно мощных). К 410 калибру я сделал сигнальные патрики, неплохо получилось .
------------------Не навреди...
SergeVB 21-08-2011 11:17Я у себя местный кружок иногда спонсирую (сам там когда-то занимался) - для соревнований они заказывают движки где-то в подмосковье. Найдите у себя такой кружок и там узнайте думаю и помочь купить там смогут.
Taciturn 30-08-2011 07:06может, конечно, глупость предложу, но как насчет брать движки от ракет китайских, ака пиротехника? Тяга у них ОГОГО, абсолютно легальны ибо в свободной продаже, характеристики фактически у одного типа ракет одинаковые. Или для моделизма недостаточно одинаковые?Сам не так давно брал двигатели из просроченных ракет и делал трехступенчатую, так сказать-молодость вспомнил Уходит метров на 250, и как красиво уходит.. особенно когда отделяется очередная ступень
В общем вывод то прос - надо брать китайскую пиротехнику - тогда и проблем не будет (ну только административка возможна).
А так любую смесь окислитель + горючее могут записать в метательное ВВ и дать срок.Я не верю, что можно разделить смеси на попадающие по УК и не попадающие.
SergeySR 30-08-2011 13:24quote:Originally posted by Hunt11:В общем вывод то прос - надо брать китайскую пиротехнику - тогда и проблем не будет (ну только административка возможна).Ога не сравнится с самодельной на тетранитрометане - взлет, как у комплекса С-300quote:Originally posted by Hunt11:А так любую смесь окислитель + горючее могут записать в метательное ВВ и дать срок.А вот это факт. Поэтому все эксперименты надо проводить так, что бы никто не увидел.------------------Не навреди...
Has No Name 30-08-2011 17:05quote:Поэтому все эксперименты надо проводить так, что бы никто не увидел.Ради науки и сильного личного любопытства- может быть имеет смысл ехать за тридевять земель, чтобы пальнуть. А с ребенком- то? Мы вон выходим из дачного поселка на 100 м в поле, и пуляем. И СМ-ы там иногда проезжают.
Hunt11 30-08-2011 18:02Есть вариант, но не знаю как это на практике будет - при наличии разрешения на охот. гладкоствол человек может иметь и порох. Значит он уже законен, поэтому и ракетку сделать можно. Но все это мысли, а не уверенность.
Hunt11 30-08-2011 18:03quote:Originally posted by SergeySR:тетранитрометан, как и несиметричный гидрази, как и азотку сейчас не достать. Да и делать двукомпонентные РД сложно.
Китай завоевывает рынок и умы )
Леша 01-09-2011 13:21quote:Originally posted by Hunt11:В общем вывод то прос - надо брать китайскую пиротехнику - тогда и проблем не будет (ну только административка возможна).А так любую смесь окислитель + горючее могут записать в метательное ВВ и дать срок.Я не верю, что можно разделить смеси на попадающие по УК и не попадающие.
Так и педарда китайская - тоже законна. До тех пор, пока к ней не добавляется горох.Также и с ракеткой - как только вы к ней приложите руки, она станет самодельной, а в ее составе есть и запрещенные вещества.
Леша 01-09-2011 13:22quote:Originally posted by paradox:может, сотни метров?Кассамы на карамели летают Максимальная дальность до 18 км.
http://youtu.be/1uEY6Iab0Fg
Лучше уж водяные ракеты, чтобы не дразнить гусей.
Леша 01-09-2011 13:25quote:Originally posted by Taciturn:Уходит метров на 250, и как красиво уходит..особенно когда отделяется очередная ступень Конкретную модель напишите, пожалуйста.Т.к. они обычно выше 100 не летают, т.е. есть повод подозревать вас в скрытой рекламе
На прошлых выходных в поселке, в р- не а/п Домодедово, наблюдал, как кто- то шибко умный запустил китайский воздушный шар. Взлетают и улетают такие штуки довольно высоко и далеко. Причем само место находится в зоне "коробочки" для самолетов. Как думаете, при попадании такой хе@ни в двигатель, турбине ППЦ?
SergeySR 02-09-2011 17:23quote:Originally posted by Hunt11:тетранитрометан, как и несиметричный гидрази, как и азотку сейчас не достать. Да и делать двукомпонентные РД сложноЕго не надо доставать, из ацетилена или этилового спирта получается. Топливо твердое становится ибо горючее (смола) с окислителем образуют твердую фазу. Азотка (63%) спокойно продается, это же не 100% кислота. quote:Originally posted by Has No Name:Ради науки и сильного личного любопытства- может быть имеет смысл ехать за тридевять земель, чтобы пальнутьРади науки ездил за 30км от города, проводил эксперименты с 410калибром. Результаты понравились, но производителям как-то идею озвучить не решаюсь (про пирожидкостные и светозвуковые патроны в калибре 410х45).------------------Не навреди...
Сенсибилизатор 06-09-2011 21:30quote:Originally posted by Hunt11:А так любую смесь окислитель + горючее могут записать в метательное ВВ и дать срок.Я не верю, что можно разделить смеси на попадающие по УК и не попадающие.Зря не верите.Хотя конечно пробовать особо без нужды не советую, т.к. тема тонкая (в смысле разграничение деяний в сфере незаконного оборота ВВ) и в ней надо очень хорошо разбираться.Сенсибилизатор 06-09-2011 21:34quote:Originally posted by Hunt11:Есть вариант, но не знаю как это на практике будет - при наличии разрешения на охот. гладкоствол человек может иметь и порох. Значит он уже законен, поэтому и ракетку сделать можно. Но все это мысли, а не уверенность.И правильно не уверены, потому как содержащее даже "законное" ВВ и механизм инициирования устройство становится для закона взрывным устройством, а на него разрешение права не дает.Hunt11 06-09-2011 21:34quote:Originally posted by Сенсибилизатор:Зря не верите.Хотя конечно пробовать особо без нужды не советую, т.к. тема тонкая (в смысле разграничение деяний в сфере незаконного оборота ВВ) и в ней надо очень хорошо разбираться.Я как раз не зря не верю, тут можно по разному классифицировать.Как очередной эксперт решит или кто там будет делать заключение...
Если нет уверенности, нет и желания проверить. презумпция невиновности в РФ не работает если нет хороших денег.
Сенсибилизатор 06-09-2011 21:38quote:Originally posted by Леша:А как может выглядеть это "нечто"?Это именно к ракете может относиться?Или, допустим, когда эта смесь используется по типу пороха в патроне?Ну например (фантазия чисто для примера) какая-нибудь ракета с пришпиленным заостренным наконечником или там целой БЧ, направляющим для пуска и прицельным приспособлением.Сенсибилизатор 06-09-2011 21:42quote:Originally posted by Hunt11:Я как раз не зря не верю, тут можно по разному классифицировать.Можно, увы.Пресловутое Сыктывкарское заключение о петарде с горохом - на мой взгляд показывает все несовершенство законодательства.Кстати, этот случай вошел и в мою работу, и в диссер коллеги, как пример неэффективности действующей НП базы и судебной практики.Так получается, когда сначала законы пишут юристы, а потом - профильные специалисты, а не наоборот.Сенсибилизатор 06-09-2011 21:55quote:Originally posted by SergeySR:Его не надо доставать, из ацетилена или этилового спирта получается.за изготовление тетранитрометана - сразу две статьи, круто, может даже реальный срок дадут, на поселенииHunt11 06-09-2011 21:57quote:Originally posted by SergeySR:Ради науки..." ...есть многое не свете друг Горацио, что и не снилось наши мудрецам..."Но не стоит все это делать и описывать в открытых источниках.
paradox 06-09-2011 22:03quote:Originally posted by Has No Name:Частным образом??? Это где и в какие годы было????
У меня был МК-17. За неимением лучшего... Но работал ведь, и самолетики летали ))
Кассамы на карамели летают Максимальная дальность до 18 км.
Пля, ППЦ, палку срубили, герои. Да тут даже за запуск пиротехники в населенном пункте не оштрафуешь, ибо запуска не было.
Оружейников нашли, б-ть, гладкоствольных...
Оружие предназначено для механического поражения цели. В Законе так написано. Какую, б-ть, цель фейеверкщики собирались поразить?
Только великий потоп может исправить такое, атас
. У меня был гражданский вариант.Но применительно к нашим реалиям - Сенсибилизатор прав во всем. Если хочешь заниматься, делай так, что бы тебя никто не видел и не слышал. Главное - "не навреди".------------------Не навреди...
Has No Name 07-09-2011 18:39quote: мышек quote:запускал, потом они на парашутах приземлялисьОга, мышек запускали тоже
------------------Не навреди...
Сенсибилизатор 07-09-2011 20:36quote:Originally posted by SergeySR:Плюс сам по себе тетранитрометан еле горит, никак его не взорвать, хоть убейся.ну почему же - детонирует таки от ИВВ, скорость детонации около 6 км/с.quote:Originally posted by SergeySR:Главное - "не навреди".Это точно.Ни окружающим, ни себе.Дело в том, что в спокойных регионах незаконный оборот оружия в общем то ограничен, непросто докапаться до реальных преступников, поэтому некоторые шибко безрезультатные сотрудники ищут хоть что-нибудь, за что можно зацепиться.Так что УК надо уважать и по крайней мере учитывать.paradox 07-09-2011 21:41quote: те времена и в той системе..Has No Name 08-09-2011 11:42quote:и в той системе..Зато
quote:в той системе давали реальные сроки за перочинный нож в кармане во время банальной уличной драки.Taciturn 09-09-2011 01:56quote:Originally posted by Леша:Конкретную модель напишите, пожалуйста.Т.к. они обычно выше 100 не летают, т.е. есть повод подозревать вас в скрытой рекламе
ну вот, опять я виноват )))Одна точно не летает выше ста, а я же написал, что я ТРИ двигателя объединил, ступенчато В итоге 3 по сто было классно Собирается на коленке за пять минут
Кстати, самодельные ракетометы-это весчь. От ракеты отделяется палка-стабилизатор, приделываются крылья, ракета погружается в водопроводную пластиковую трубу-и стреляется по направлению в лес. Долетает, хлопает фейерверком. ))Самое главное, чтобы лес был МОКРЫМ. Очень классная штука, после этого лисы близко к участку не подходят по крайней мере неделю
Ога, мышек запускали тоже
а вот это уже-"жестокое обращение с животными" 
Мьсье гринпись?
А как быть с жестоким обращением с космонавтами? Они, кроме всего прочего, еще и по несколько месяцев без баб-с...
------------------Не навреди...
Сенсибилизатор 09-09-2011 19:44quote:Originally posted by SergeySR:Не верьте тому, что пишут. Такое возможно только в свержестких условиях с добавлением небольшого количества горючего.При всем уважении, у меня до оперработы за плечами специальное образование и годы работы в сфере взрывчатых материалов и различных ВОПЕсли самоварный не детонировал у Вас - это еще ничего не значит, надо смотреть методику получения, чистоту исходных компонентов и пр.Качественный ТНМ детонирует от штатных ИВВ, это факт.SergeySR 09-09-2011 22:23Originally posted by Сенсибилизатор:специальное образование [/QUOTE]Образование и у меня неплохое было, куча побед на олимпиадах по химии, планировал на факультет взрывотехники идти (брали без экзаменов), но жизнь распорядилась иначе, я стал спасать тех кто пострадал от чего-либо...
quote:Originally posted by Сенсибилизатор:Качественный ТНМ детонирует от штатных ИВВ, это факт.Если он чистый (ч.д.а), то только в сверхжестких условиях (бомба Трауцля), без горючего вещества КДN8 его не инициирует (взято из книги ИВВ и средства инициирования, 49год, Воениздат). меня ТНМ интересовал чисто как окислитель, ибо пироксилиновый двигатель дома было не собратьДа, как давно это было и как увлекательно . Первая крыса улетела километра на 3, потом искали где она приземлилась. Эффекты перегрузок были налицо. Но это надо было видеть.------------------Не навреди...
Сенсибилизатор 10-09-2011 12:14quote:Originally posted by SergeySR:я стал спасать тех кто пострадал от чего-либо...ПСО и у меня в биографии был в свое времяВыпнут на гражданку - напишу книгу, больно уж много мест службы и родов занятий довелось сменить quote:Originally posted by SergeySR:без горючего вещества КДN8 его не инициируетзато более мощный заряд ИВВ либо полноценный заряд-боевик - вполне.paradox 10-09-2011 13:10quote:Originally posted by Has No Name: давали реальные сроки за перочинный нож в кармане во время банальной уличной драки.что кстати, правильно.guns.allzip.org
Наверное, нет таких мальчишек, которые не пробовали что-нибудь запустить. Но в мои времена возможности для "диких" любителей были весьма ограничены. Как ни крути - прошлый век. Прорыв случился, когда достал книжку по ракетомоделизму и когда в доме появилась кофемолка :). Тогда первый раз сделал карамельное топливо и получил первые приличные результаты. Но начались институты, работа, семья и процесс ракетостроения протекал очень вяло. Главным достижением тогда стала двухступенчатая ракета на базе "Москита"(см.проект РК-1)
Со временем появился свободный доступ к интернету.
Из сети на меня обрушилась лавина информации и, в частности, по ракетной тематике,
что и возродило былой интерес. К тому же, с высоты прожитых лет все кажется намного
проще, но не менее увлекательно.
Несколько напрягало только то, что информация в сети достаточно разрознена и не всегда
качественно представлена.
Недавно заинтересовался созданием сайтов, и почти сразу возникла мысль сделать цикл
статей, объединяющий весь собственный опыт в области ракетостроения.
Писать какие-то отдельные статейки
не имело смысла. Хотелось действительно помочь особенно начинающим ракетчикам, чтобы они могли,
не рыская по просторам всемирной паутины, найти на моем сайте всю необходимую информацию. Причем проверенную
информацию, позволяющую получить реальный результат. Не секрет ведь, что в сети все пишут обо всем, даже о том
чего не знают. А в области любительского ракетостроения неверная информация может обернуться большими
неприятностями.
Я не претендую на роль гуру, и свои возможности оцениваю достаточно трезво,
но до некоторого среднего уровня моих материалов может оказаться вполне достаточно. Кроме того, даю ссылки на
первоисточники, тоже проверенные. Ну, а кто пойдет дальше (и выше, и быстрее!), то пойдет уже не с нуля,
и сможет сам заценить качество любой информации, предлагаемой сетью.
Насколько все задуманное получится, сказать трудно. Но уже на данный момент, вырисовывается что-то реальное. Буду надеяться, что труды не пропадут даром.
Если что-то непонятно, можете
написать в гостевую книгу. Указывать мыло и URL там не обязательно. По-возможности отвечу.
А сейчас отсылаю заинтересованного читателя к
моим ракетным проектам:
РК-1 для новичков,
Проект Арлекин и
РК-2 для ракетчиков посерьезней и,
наконец, относительно несложный, но претендующий на звание "классического любительского проекта"
РК-3. Кое-что уже сделано и
в рамках нового, довольно амбициозного, проекта РК-4.
Часть разработок носит не этапный характер, а целевой.
Например, ЦИКЛОН
- простая надежая ракета, эдакая рабочая лошадка,
ЦИКЛОН-2 - конструкция для отработки модульной схемы, а ракета
ЭКСТРИМ - это попытка выжать максимум летных характеристик и технологичности
из уже имеющихся наработок, а
БЛИК - для отработки системы спасения на светодиодном датчике апогея,
ракета Эврика-1 - для отработки радиопоиска.
Ракета Экстрим-2 - коммерческий проект.
Поэтому они выделены в отдельные проекты.
Есть уже и рекордная ракета Циклон-5М. /03.09.2007 kia-soft/
***kia-soft.narod.ru
Изобретение предназначено для использования в ракетно-космическом моделизме, технических видах творчества молодежи и детских развивающих играх. Модельный ракетный двигатель содержит корпус с соплом. Топливный заряд выполнен из пастообразного топлива. Двигатель снабжен формообразующим начальную поверхность горения заряда устройством и компенсатором температурного расширения заряда. Достигается повышение безопасности. 4 з.п. ф-лы, 3 ил.
Изобретение относится к индустрии игрушек, а именно к модельным ракетным двигателям (МРД) для ракетно-космического моделирования в технических видах творчества.
Общеизвестен МРД [5], содержащий бумажный или пластмассовый корпус, в котором смонтированы сопло, заряд твердого топлива из черного или баллиститного пороха, пиротехнический замедлитель-трассер, сгорающий с выделением цветного дыма для обозначения траектории полета модели после окончания работы МРД, и вышибной заряд, срабатывающий от теплового импульса замедлителя и выталкивающий из корпуса модели полезную нагрузку - следующую ступень ракеты, летательный аппарат, средства спасения и т.п.
Существующие МРД, а также спортивные соревнования и игры с запусками моделей различных ракет, ракетопланов, моделей-копий относятся к потенциально опасным видам изделий и работ. Это связано, в первую очередь, с высокой температурой продуктов сгорания МРД, создающей опасность ожогов и пожаров при неосторожном обращении с двигателем, случайном падении аварийной ракеты на сухую траву и др. горючие материалы, а также с возможностью взрывного разрушения некондиционного МРД, например, с трещиной твердотопливного заряда, образовавшейся при падении, ударе, отслоении от корпуса, в результате детской шалости т.п.
Указанные обстоятельства привели к введению обоснованных ограничений со стороны надзорных государственных органов по перевозке, распространению и эксплуатации МРД, организации работ со школьниками и спортсменами, что существенно сдерживает развитие и массовость технических видов творчества и развивающих игр с использованием МРД.
Определенным ограничением для поиска альтернативных конструктивных и материаловедческих решений по МРД спортивных классов явилось и требование Международной авиационной федерации по использованию в МРД зарядов исключительно из твердого топлива.
Целью предлагаемого изобретения является повышение безопасности, зрелищности и расширение игровых возможностей МРД.
Поставленная цель достигается тем, что в МРД, содержащем корпус с соплом и топливный заряд, заряд двигателя выполнен из пастообразного топлива, а двигатель снабжен формообразующим начальную поверхность горения заряда устройством и компенсатором температурного расширения заряда.
Техническими предпосылками для решения поставленной цели является разработка пастообразных ракетных топлив и их успешное опробование в 1970-90 г.г. на ряде образцов отечественной и зарубежной ракетной техники. Пастообразное топливо и заряд из него, в силу своего физического вязкотекучего состояния, не образует трещин, не отслаивается от стенок при деформациях корпуса, взрывобезопасные рецептуры обеспечивают безопасность при падении двигателей, прострелах, ударах молотком, воздействии детонирующего импульса и тепловых нагрузок.
Определенным недостатком двигателя на пастообразном топливе является необходимость введения в конструкцию устройств для компенсации температурного расширения и поддержания формы начальной поверхности горения заряда, обусловленных различием коэффициентов линейного расширения материала корпуса и заряда, а также физической вязкотекучей природой топлива.
Применительно к МРД наиболее распространенного в России класса А с суммарным импульсом до 2.5 Н×сек и габаритами корпуса порядка 10 мм по диаметру и 40-55 мм по длине, приемлемые показатели по линейному расширению и прочности могут обеспечиваться при использовании в качестве силовой оболочки корпуса ряда полимерных материалов типа наполненного стекловолокном полиэтилена высокой плотности, полибутилентерефталата, полипропилена и др. Однако необходимость введения эффективной тепловой защиты корпуса из-за резкого снижения прочности полимеров при нагреве свыше 80-120°С усложняет и утяжеляет конструкцию МРД, чем ограничивает использование корпусов из подобных материалов в качестве компенсаторов температурного расширения преимущественно для МРД первоначального обучения ракетомоделизму и для развивающих детских игр.
Для МРД из конструкционных материалов, более термопрочных по сравнению с полимерами, проблема компенсации температурного расширения пастообразного заряда остается актуальной.
Известен ракетный двигатель [4], содержащий корпус с зарядом пастообразного топлива, гибкую мембрану, охватывающую заряд со стороны сопла и поддерживаемую силовым фиксирующим устройством, расположенным вдоль корпуса с возможностью продольного перемещения, воспламенитель и сопло. Недостатками такого решения являются высокие действующие напряжения в мембране и ее повышенная толщина, затрудняющая воспламенение заряда.
Известен также двигатель отечественной градобойной системы "Небо", температурный компенсатор которого выполнен в виде размещенного в полости соплового днища подпружиненного подвижного поршня с профилированными окнами, закрытыми фольгой. Скользящее уплотнение поршня выполнено из двух колец из химически стойкой резины. Такая конструкция обеспечивала стабильный запуск и расчетную диаграмму тяги, но при хранении ракеты из-за потери герметичности скользящего уплотнения на одном боку образовались газовые пузыри, которые при запуске приводили к увеличению поверхности горения, взрывам ракет и разрушению пусковых установок [2].
Общим недостатком известных компенсирующих устройств является их сложность, наличие взаимно перемещающихся элементов и пружинных элементов в полости камеры сгорания, что делает их малоэффективными при использовании в малогабаритных изделиях типа МРД.
Усовершенствование предложенного МРД заключается в том, что компенсатор температурного расширения заряда выполнен в виде упругого корпуса двигателя с поперечным сечением переменной кривизны, т.е. некруглой, например, эллиптической или треугольной формы.
При изменения температуры и, соответственно, объема топливного заряда, некруглый корпус упруго деформируется с изменением кривизны, что обеспечивает существенно большее изменение внутреннего объема по сравнению с круглым корпусом. При этом внутри корпуса сохраняется небольшое избыточное давление, благоприятное для исключения образования в топливе газовых пузырей, расслоений и прочих дефектов.
Предложено выполнять поперечное сечение корпуса с участками нулевой и/или отрицательной кривизны, например, гантелеобразной, треугольной формы с плоскими или вогнутыми гранями, что позволяет компенсировать более широкие диапазоны температур эксплуатации МРД, в частности с корпусами из термостойких композиционных материалов с низкими коэффициентами линейного расширения типа углепластиков.
Повышенная деформативность сечения корпуса позволяет разместить участок некруглого сечения не на всей длине корпуса, а лишь на части, сохранив круглую форму на торцах, стыкуемых с передним и сопловым днищами. Изготовление корпусов с переменной по длине формой сечения не представляет особых технологических трудностей, в частности, для оболочек, получаемых методом намотки на некруглые упругие оправки с равными периметрами круглых и некруглых сечений.
Для существенного повышения безопасности МРД, используемых для начального обучения ракетомоделистов или в других видах развивающих игр, предложено использовать пастообразное топливо аэрозольного огнетушащего состава (АОС), например, [3]. Наряду с механической и взрывобезопасностью пастообразного топлива, АОС обеспечивает повышенную пожарную безопасность МРД за счет образования при сгорании АОС мелкодисперсного, ингибирующего процессы горения аэрозоля на основе солей щелочных и щелочно-земельных металлов. АОС и продукты их сгорания не токсичны, не наносят вред окружающей среде, не разрушают озоновый слой атмосферы и легко утилизируются [1]. Этот синергизм пастообразных АОС обеспечивает качественно новый уровень безопасности МРД, а обильное дымовыделение повышает зрелищность запусков и расширение игровых возможностей МРД, в частности, при использовании в качестве дымовых генераторов для развивающих игр.
Сущность изобретения поясняется на чертежах, где показаны:
на фиг.1 - общий вид МРД с зарядом на пастообразном топливе;
на фиг.2 - поперечный разрез А-А корпуса по фиг.1 в форме эллипса;
на фиг.3 - поперечный разрез А-А корпуса по фиг.1 в форме треугольника с вогнутыми гранями (вариант исполнения).
Показанный на фиг.1 МРД содержит упругий термозащищенный корпус 1, сопло 2, пастообразный топливный заряд 3 из АОС, смонтированное на сопле 2, формообразующее начальную поверхности горения устройство 4, выполненное в виде конической перфорированной оболочки, покрытой со стороны заряда тонкостенной пленкой или фольгой 5; передний торец заряд 3 закрыт через герметичную пленку или фольгу замедлителем-трассером 6 и вышибным зарядом 7. На части длины корпуса L его сечение выполнено переменной кривизны - в форме эллипса 8 (фиг.2) или треугольной формы 9 с элементами отрицательной кривизны (фиг.3). Некруглая форма сечения корпуса дает возможность корпусу упруго деформироваться при изменении объема и внутреннего давления со стороны заряда. При минимальной температуре сечения принимают форму с наименьшей площадью, а при максимальной температуре или при работе МРД - форму круга 10. Корпус при этом восстанавливает цилиндрическую форму 11 на всей длине.
Работа МРД. Перед запуском в полость формообразующего устройства 4 устанавливают электровоспламенитель (на фиг.1 не показан), представляющий собой спираль накаливания с нанесенной на ней пиротехнической обмазкой. Образующиеся после подачи электрического импульса на спираль продукты сгорания пиротехнической обмазки нагревают фольгу 5 и воспламеняют заряд 3. Поперечное сечение корпуса 1 под действием внутреннего давления из эллиптического принимает круглую форму 11. При этом за счет перемещения пастообразного заряда к переднему днищу несколько увеличивается горящая поверхность заряда, после выгорания которого поджигается замедлитель-трассер 6, а после его сгорания срабатывает вышибной заряд 7.
Основные технические решения предложенного МРД подтверждены огневыми стендовыми испытаниями макетов МРД на пастообразном АОС типа «Туман» [3]. Использование предлагаемого изобретения обеспечивает повышенную безопасность, зрелищность запусков МРД и расширение игровых возможностей детских развивающих игр.
Заявитель является субъектом малого предпринимательства.
Использованные источники
1. В.В.Агафонов, Н.П.Копылов. Установки аэрозольного пожаротушения; Элементы и характеристики, проектирование, монтаж и эксплуатация. - М.: ВНИИПО, 1999.
2. В.Н.Аликин, A.M.Липанов, С.Ю.Серебренников и др. Пороха, топлива и заряды. Том.2. Заряды народно-хозяйственного назначения. - М.: Химия, 2004. Стр.44.
3. Патент №2075984 РФ. Аэрозольобразующий огнетушащий состав, МПК 6 А62D 1/00.
4. Патент №3908364 США. Ракетный двигатель, НКИ 60-252, 1975.
5. П.Эльштейн. Конструктору моделей ракет. Перевод с польского. - М.: Мир, 1978, стр.139-150.
1. Модельный ракетный двигатель, содержащий корпус с соплом и топливный заряд, отличающийся тем, что заряд выполнен из пастообразного топлива, а двигатель снабжен формообразующим начальную поверхность горения заряда устройством и компенсатором температурного расширения заряда.
2. Двигатель по п.1, отличающийся тем, что компенсатор температурного расширения заряда выполнен в виде упругого корпуса двигателя с поперечным сечением переменной кривизны.
3. Двигатель по п.2, отличающийся тем, что поперечное сечение корпуса содержит участки нулевой и/или отрицательной кривизны.
4. Двигатель по п.2, отличающийся тем, что поперечное сечение корпуса с переменной кривизной выполнено на части длины корпуса.
5. Двигатель по п.1, отличающийся тем, что заряд пастообразного топлива выполнен из аэрозольного огнетушащего состава.
www.findpatent.ru
В наше время стало очень модно изобретать миниатюрные модели каких-либо сооружений, какой-либо техники (самолёты, вертолёты, танки, машин и многое другое). Ну а сейчас мы поговорим о моделировании ракет. Весь принцип работы двигателей основан на физике, то есть на третьем законе Ньютона, исходя из которого тело движется вперёд, отталкивая назад часть своей массы. Именно поэтому модели ракет так быстро стартуют и набирают приличную скорость.
Сейчас во многих школах открываются курсы по ракетомоделированию, и это правильно, это очень хорошее развитие каких-либо архитектурных навыков, и знаний физики.
Ракетомоделирование – это очень интересное хобби, изготовление моделей каких-либо ракет, можно конечно использовать и свою фантазию. Эти ракеты летают за счёт движущей силы малого двигателя, состоящего из твёрдого горючего. Они работают за счёт тяги ракетного двигателя, что очень эффективно и мощно.
Модели ракет способны взлетать на 100 – 400 метров, это зависит от массы модели и от мощности двигателя. Сами модели делаются из различных материалов (алюминий, ватман, простые альбомные листы и многое другое). Также в модель ракеты можно встроить камеру дистанционного управления, для просмотра полёта ракеты с неё. Ещё в ракету обязательно встроен парашют (обычно его делают из какого – либо мешка, пакета, к примеру: мусорный мешок). Парашют срабатывает автоматически для этого в двигатель встроен специальный выхлоп, когда двигатель прогорает, то парашют автоматически выбрасывается, при этом отпадает передняя часть. Все части связывают между собой и плотно скрепляют с парашютом.
Такие мероприятия и курсы стали открывать после апреля 1962 года — тогда Московская областная станция юных техников впервые в Советском союзе опробовала первый запуск маленьких ракетных моделей. Именно после этих событий такое хобби как ракетомоделизм стало очень актуальным.
Во время дня космонавтики очень красиво наблюдать за такими запусками, мы узнаём, что-то новое. Мы видим на сколько сейчас изобретательны люди.
Заключение:
в заключении можно сказать: в целом это не простое хобби, ракетомоделизм — прекрасное хобби, оно развивает в человеке геометрию и фантазию. Также это знакомит человека с историей о космонавтике, о Гагарине, о Титове и о многих других людях, которые посвятили свою жизнь космосу.
Вконтакте
Google+
Одноклассники
up-space.ru
